Saison 1 - Episode 9

Deux profs de français qui sont quand même bilingues tous les deux. Mon mari parle parfaitement anglais. On a consacré un peu nos vies à étudier les langues. J'imaginais qu'en fait, tu as des enfants, tu commences à leur parler les deux langues et voilà, c'est bon, ils sont bilingues. Ça a été beaucoup plus compliqué que ça.

Bonjour, je suis Sophie, parisienne de naissance et melbournienne d'adoption. Maman d'un petit bilingue de 8 ans et prof de français indépendante, j'ai créé mon podcast Francophones Down Under pour aider d'autres parents comme moi à soutenir et encourager leurs enfants bilingues dans l'apprentissage du français. Bienvenue dans l'épisode 9 de Francophones Down Under. Merci de m'accueillir dans vos oreilles pour ces moments de partage sur l'éducation bilingue.

Aujourd'hui, je vais chez Lauren, qui m'accueille très gentiment chez elle. Comme moi, Lauren est à la fois mère de deux petits bilingues et prof de français. Sauf que Lorraine, en plus, elle a participé par accident à la création d'une école bilingue à Melbourne. Dans cet épisode, elle nous parle de sa passion pour les langues, d'élever des petits bilingues quand on est prof de français, et du mode d'emploi pour participer par hasard à la création d'une école bilingue. Allez, venez, je vous emmène chez Lauren.

Lauren, merci beaucoup de m'accueillir chez toi aujourd'hui pour enregistrer cet épisode.

Pas de souci, bienvenue. Merci beaucoup.

Et bien, est-ce que tu voudrais te présenter en quelques mots ou en plus de quelques mots en fait ?

D'accord, alors je m'appelle Laurene Marquet, je suis australienne de Melbourne. Alors c'est ma ville natale, mais j'ai passé plusieurs années à l'étranger. Je suis très passionnée par les langues, alors j'ai vécu à l'étranger et j'adore les voyages aussi, alors les deux choses vont bien ensemble. Je suis prof de français et d'italien dans un lycée privé à Melbourne et j'ai deux enfants qui sont bilingues aussi. Je suis mariée à un français aussi, voilà.

Donc ça pourrait expliquer en partie ton intérêt pour la langue française et le bilinguisme dont on va parler plus tard. Et donc toi tu es de Melbourne, tu es australienne, tu parles français parfaitement. Comment est-ce que tu es arrivée là ?

Avec beaucoup d'études et beaucoup de travail. Il n'y a pas de secret. en fait et c'est même pas uniquement le fait d'avoir vécu à l'étranger ça fait partie mais ouais j'étais une bonne élève à l'école enfin j'ai beaucoup étudié jusqu'en terminale et après j'ai fait des études de français à la fac, des échanges scolaires et après j'ai même utilisé les langues dans le travail avant de devenir prof alors j'ai eu beaucoup d'opportunités d'utiliser les langues voilà. Et le français pourquoi ? Mais c'était, et ça reste encore, une langue très populaire à Melbourne. Je crois que c'est considéré d'être une des plus belles langues. Et ma mère m'encourageait même si elle avait juste fait le français à l'école, mais elle trouvait ça quelque chose d'important. Et je sais pas, j'adorais l'idée d'être bilingue. Je me souviens de cette envie d'être bilingue. et donc tu dis que tu es prof d'italien aussi donc en fait tu es multilingue je parle portugais aussi mais ça encore une fois c'est juste une question de volonté et de temps alors j'ai pris des cours en tant qu'adulte pour l'italien et aussi le portugais ouais voilà c'était plus une passion une fois que j'avais mis tellement de temps à apprendre le français je me suis rendu compte que je sais comment apprendre une langue Alors c'était beaucoup plus rapide pour l'italien que le portugais. C'est presque triché en fait.

Alors bon c'est vrai que c'est des langues latines, donc de la même famille, mais bon c'est quand même des langues différentes. Mais c'est vrai que ça devient assez vite une addiction en fait.

Voilà. Exactement. Je suis tout à fait d'accord.

Et donc à part une addiction aux langues, une addiction aux voyages aussi ?

Oui, mais plus vivre dans d'autres pays. Et voilà, j'ai fait des échanges scolaires, ce qui m'a permis de vivre chez d'autres familles, en fait, de vraiment voir comment vivent les gens. Alors, porter un sac à dos et faire du backpacking, ça ne m'a jamais trop intéressée. C'est plus le côté authentique, découvrir une culture et voir comment vivent les gens. Découvrir vraiment les traditions, ce que font les gens dans leur famille. Et c'est aussi le côté difficile des voyages, c'est pas vraiment voyager, c'est le quotidien, c'est vraiment ouvrir un compte bancaire et trouver un emploi ou aller à l'école si tu parles pas la langue. C'est quand même, voilà, je crois que ça m'a attiré aussi l'idée de faire des challenges linguistiques. C'est des très bons challenges à mon avis. Donc oui, toujours intéressée par le français depuis toute jeune et par les langues en général. Donc aujourd'hui, tu as une nouvelle casquette. Tu es maman de deux petits bilingues. Alors, c'est sûr que le fait d'être prof de français avant, et après d'avoir des enfants comme toi j'imagine. C'est vrai que c'est pas du tout la même chose et ce que j'imaginais avant, avant d'avoir les enfants, alors mon mari est aussi prof de français, alors deux profs de français qui sont quand même bilingues tous les deux, mon mari parle parfaitement anglais, on a consacré un peu nos vies à étudier les langues, Eh ben j'imaginais qu'en fait tu as des enfants, tu commences à leur parler les deux langues et voilà c'est bon, c'est sans vinaigre. Et ça n'a, ouais, ça a été beaucoup plus compliqué que ça, je devrais dire, ouais.

Et quels étaient les challenges en particulier ?

Alors, je crois que ça dépend de l'enfant. Oui. Beaucoup plus que j'avais imaginé.

Alors, dans, en éducation je crois, De manière générale ça dépend beaucoup de l'enfant et on peut faire beaucoup de choses quand on est parent mais finalement c'est l'enfant qui décide quoi, chez moi.

C'est ça. Ben notre petite histoire, l'anecdote c'est qu'on a décidé de partir en France pendant 18 mois quand mon fils avait 2 ans et demi et ma fille avait 6 mois. ça semblait être une super idée à l'époque et on a passé 18 mois en France et on a mis notre fils à l'école maternelle parce qu'il avait presque 3 ans et on a eu l'expérience de l'école en France ça c'était génial et l'école maternelle en particulier je crois c'est quelque chose de très particulier en France. Oui je crois que c'est vraiment très spécifique en France après on aime ou on n'aime pas mais c'est C'est une expérience assez spécifique. Ça, nous on a jugé que c'était parfait pour notre fils, il s'est éclaté, il a adoré. Alors on est rentré quand il avait 4 ans, il parlait principalement le français mais il avait quand même gardé l'anglais. Et on est rentré en Australie et du jour au lendemain, Il a commencé à se parler même tout seul, à jouer tout seul en anglais. Il voulait, il a compris très très vite qu'autour de lui, on ne parlait qu'anglais à la crèche, etc. C'est fantastique ça. C'était assez choquant et puis voilà, on a un peu trop laissé faire en fait, pendant trop longtemps. Et ensuite, ça a été difficile de, voilà, de réinstaller le français à la maison. et c'est du travail depuis.

Donc vous vous parlez principalement en français en fait à la maison ?

Alors ça a évolué. Quand ils étaient bébés je leur parlais principalement français même si c'est mon mari qui est français mais je me suis dit que comme c'était moi qui passais plus de temps avec les enfants et en tant que... quand tu allaites vraiment tu... tu commences à passer quand même beaucoup de temps.

Voilà, tout à fait. Quasiment 100%.

Ouais, voilà. Alors, j'ai un peu insisté, même toutes les chansons étaient en français, on a, voilà, les livres, etc. Et puis, le jour où ils ont commencé à bien parler anglais, c'était plus dur pour moi. C'était, oh là là, c'est ma langue maternelle, j'ai envie de leur répandre dans ma langue maternelle. Aujourd'hui, c'est un peu la langue de la famille à table soit toujours en français mais si c'est que moi avec des enfants j'avoue que ouais je leur parle en anglais et mon mari par contre il insiste c'est toujours en français les enfants répondent en français c'est pas un français parfait mais ouais voilà c'est pas le plus important si c'est parfait tu sais ça c'est une autre chose que j'ai apprise ouais C'est difficile effectivement quand on est prof et qu'on passe son temps à corriger. C'est ça, c'est ça, à souligner les erreurs et les accents et les accords. Mais c'est loin d'être la chose la plus importante.

C'est de... probablement de garder une connexion émotionnelle et d'en faire à quelque chose d'agréable.

Oui, oui, oui. Et la communication. Voilà, oui, la capacité à communiquer finalement.

En France, les gens ne parlent pas français parfaitement non plus, loin de là pour certains. Donc, tant qu'ils comprennent et qu'ils se comprennent finalement.

Ouais, ouais. Et avec les grands-parents, ça c'est quelque chose qui est très important pour nous. Ouais, c'est parler avec les grands-parents sur FaceTime, et même on retourne régulièrement en France alors ça aide plus que toute autre chose en fait l'immersion totale pas que avec nous dans un contexte anglophone quand ils sont là-bas il n'y a pas un mot en anglais même avec moi ils me parlent en français d'accord ça c'est intéressant ouais pas de règle ça se passe comme ça et oui parce que bah en France on parle français finalement Ouais, et surtout à la campagne où sont mes beaux-parents, ils parlent pas un mot d'anglais quasiment. Et ils font des efforts, mais ce serait pas du tout naturel de faire une phrase en anglais.

C'est vrai que c'est une des raisons principales, je pense, au départ pour pas mal de gens, c'est effectivement cette capacité à pouvoir connecter avec la famille qui est restée en France ou dans un autre pays francophone.

ça c'est sûr et puis pour nous franchement ça aurait été l'échec total à être deux profs de français voilà on n'aurait jamais je crois que ça allait toujours faire partie de l'enfance du projet de famille voilà

Je suis assez admirative parce que tu as la langue maternelle elle s'appelle maternelle c'est pas pour c'est pas pour rien et c'est vrai que c'est la langue qui nous connecte ouais à nos racines et malgré tout tu as quand même parlé en français

ouais ouais et souvent je leur parle en français mais ça me dérange plus s'ils me répondent en anglais en fait parce que j'ai compris qu'en fait on n'en parle rien mais comme ils vont à l'école bilingue ils ont quand même d'autres opportunités ça dépend plus de moi en fait je sentais quand même cette pression quand ils étaient tout petits oui ça dépendait de moi c'est beaucoup les parents parce qu'effectivement d'autant plus s'ils vont à la garderie, la crèche anglophone les parents c'est le seul ancrage dans la deuxième langue oui dans la langue minoritaire donc c'est voilà c'est beaucoup les parents effectivement oui ouais ouais mais voilà c'est un plaisir mais c'est aussi beaucoup plus compliqué que j'imaginais et mais j'apprends, c'est fascinant de voir comment ça évolue et ça continue à évoluer les années je suis sûre.

Tu veux dire la... l'attitude face au langage. Est-ce qu'ils sont conscient de parler deux langues est-ce que vous en discutez ?

Ouais on en discute pas mal aussi je crois que c'est parce qu'ils sont entourés par des enfants dans la même situation qu'eux et même dans la petite cour là où on habite ils ont une copine qui a le papa qui est français et la maman qui est australienne et entre eux ils en parlent beaucoup je vois bien qu'ils trouvent ça intéressant Des fois, ils se corrigent entre eux aussi.

Ça, c'est très drôle.

Ouais, c'est très mignon. Ils ont... Peut-être le fait que... Ouais, le fait qu'on est tous les deux profs de français, ils sont très conscients de tout ça, peut-être plus que dans d'autres familles. Ouais.

C'est vrai que moi, étant prof aussi...

Ouais. Forcément, c'est... Le langage, en général, c'est quelque chose qui est assez présent. Ouais, voilà. Ouais, voilà. On verra si un jour ils suivent notre chemin ou s'ils n'ont aucune envie d'être profiteurs.

Et après l'essentiel ce serait qu'ils aient acquis le français et qu'ils aient un attachement à la langue et qu'ils aient aussi cet outil pour le futur.

C'est ça, ouais. Et nous on leur dit souvent, on essaie de leur expliquer que ce n'était pas facile pour nous Oui on aurait aimé avoir l'opportunité d'être dans une famille bilingue peut-être petite mais le plaisir d'apprendre une langue même quand c'est difficile et prouver que tu es capable de le faire je crois que ça aussi c'est quelque chose que je veux qu'ils comprennent que en fait c'est apprécier ça c'est très important et apprécier le chemin que tu parcours pour arriver de zéro à la maîtrise. Ouais, ouais. Et ça, les élèves au lycée aussi, je leur explique parce que je crois qu'ils se disent « madame a dû grandir en France » et je leur dis « alors moi, en année 7, j'étais exactement comme vous et j'avais un accent pourri et j'avais du mal à communiquer, j'étais pas très forte, j'étais pas très forte à l'école, même en terminale. Voilà, alors tout est possible. Mais les langues c'est vraiment un chemin et c'est de la pratique et puis de l'envie et de l'habitude beaucoup plus qu'une aptitude, on n'est pas...

Ouais, je suis d'accord. Mais c'est vrai qu'en plus c'est une compétence qui est très très importante pour les enfants cette appréciation de l'effort oui oui et d'apprendre à faire quelque chose de difficile et de se rendre compte que ça devient de plus en plus facile

oui oui oui ça c'est vrai et mais il manque il leur faut du vocabulaire pour y arriver et ça on se rend compte quand ils essaient de raconter une histoire c'est ça la différence puisque toute autre chose pour nos enfants en particulier, c'est que souvent ils ont envie de raconter une histoire, de commencer l'histoire et puis il y a des trous. Et là, ils se démotivent et ils continuent en anglais. Et ça, c'est un truc en ce moment, on essaie de se focaliser un peu sur le vocabulaire.

Comment vous faites ça ?

On essaie de leur raconter des histoires.

Ah oui.

En français. Même on en fait une petite blague. Olivier, même hier soir à table, il a raconté une histoire qu'il connaissait déjà, mais il a changé le vocabulaire à des termes très très compliqués. Il a exagéré. Et ils ont trouvé ça tellement drôle. Même si, voilà, derrière il y a une autre motivation, mais... Ouais, leur raconter des histoires, mais leur lire, on ne le fait pas assez, mais je sais que... Si on leur lisait plus en français, je crois que ça ferait... Ouais. Faire un souci.

Oui, c'est difficile. Thibaut, ça va faire quelques mois maintenant qu'il ne veut plus qu'on lui lise d'histoire, alors il lit lui. Le soir, c'est toujours une routine où il va lire pendant 30 minutes, 45 minutes. Mais c'est vrai que par contre il faut plus qu'on lui lise d'histoire et c'est à la fois c'est bon c'est un rituel qui disparaît mais surtout c'est une opportunité supplémentaire.

C'est vrai parce que c'est pas la même chose parce que lire ce qu'ils choisissent de lire à leur niveau je crois que c'est pas la même chose que lire à un plus haut niveau avec un vocabulaire où ils galèreraient peut-être eux-mêmes mais qu'avec la voix qu'on peut voilà transmettre, expliquer un peu le vocabulaire en parlant. Ouais, je soupçonne qu'il y a quelque chose là, les parents qui continuent à lire à leurs enfants.

Mais comme tu dis, ça dépend vraiment aussi de ce que les enfants veulent, parce que moi par exemple, peut-être que ça reviendra, mais ça servirait à rien que j'aille m'asseoir dans son lit avec Proust, il me dégagerait.

Oui, je crois. Donc, probablement, ça dépend vraiment de ce que les enfants veulent. Mais si ça marche les histoires, c'est effectivement une très très bonne idée et tu peux varier le vocabulaire, la difficulté, le niveau du vocabulaire. Parce que dans un contexte comme je disais anglophone, on a un vocabulaire très limité. Alors même s'il parle facilement français avec nous, ça va être ouais tu peux me passer le beurre, voilà fais tes devoirs, allez on met le chapeau dans la cartable, c'est souvent le même groupe de vocabulaire.

Mais c'est le problème que moi j'ai rencontré par exemple en arrivant en Australie, c'est que j'avais du vocabulaire pour un tout un tas de situations, mais il y a des situations où j'avais zéro vocabulaire. Je dirais le plus marquant aujourd'hui c'est le vocabulaire de la grossesse par exemple. Ah oui, oui, oui, oui, oui. Et ben là tout d'un coup on se reconstruit tout un champ lexical parce qu'on a... il faut bien qu'on ait les outils au bout d'un moment. Mais voilà, tant qu'on n'est pas confronté, à l'école, il n'y avait jamais aucune raison qu'on m'apprenne ce vocabulaire-là, en fait. Donc, pour les enfants, c'est pareil. Donc, ils ne sont pas confrontés à un certain type de vocabulaire, à un certain type de situation où ils ont besoin des outils.

C'est ça. Et même, je trouve que ce qui leur manque, c'est le contact avec beaucoup d'enfants francophones avec qui jouer. alors mes enfants je sais qu'à l'école dans la cour ils parlent pas français avec les copains et ça c'est un truc voilà où il manque quand même ce vocabulaire d'enfant et l'apprentissage d'enfant à enfant c'est très important aussi

et effectivement je sais que Thibaut son langage du jeu c'est l'anglais parce qu'il a toujours joué en anglais donc même s'il joue avec des enfants francophones Alors des enfants francophones d'ici, parce que par contre je l'ai vu jouer avec des enfants français. On a eu la visite récemment d'un ami, son fils qui parlait que français. Ah oui, oui. Et là tout d'un coup il s'est réadapté en fait, parce qu'il n'y avait pas le choix.

Oui, quand on est motivé pour jouer, ça va de soi. Mais les enfants effectivement comprennent très rapidement cette... font très rapidement cette distinction entre les personnes avec qui ils peuvent être bilingues. Et les personnes avec qui ils sont obligés d'être uniquement monolingues. Ça c'est sûr. C'est fascinant. Ils ne se posent même plus la question. Ils savent exactement comment le faire. Ou comment c'est... Et même les adultes, voilà, les adultes aussi, si on a des amis qui même s'ils sont bilingues, s'ils n'ont jamais parlé anglais à nos enfants, il n'y a pas d'hésitation, ils vont faire l'effort de leur parler en français.

C'est vrai, effectivement, oui. On a quelques amis français avec qui on parle uniquement en français.

Non mais c'est, voilà, c'est tellement fascinant. J'adore les observer.

Oui, je suis comme toi. On va peut-être passer à l'autre grosse question. En fait, toi tu t'es pas juste contentée de parler français à tes enfants à la maison. d'une certaine manière œuvrer à la... l'apparition d'une école bilingue, français, anglais.

Oui.

Dans nos quartiers.

Ouais, alors c'était...

Tu veux nous raconter ?

Bah, c'était un accident. C'était... c'était pas prévu comme ça, mais... Voilà. J'étais... alors, mon fils, Marcel, est né fin 2014. Et puis, je crois que le contexte est important, le fait qu'on cherchait pas du tout avant ça, avoir des amis français. Mon mari non plus. Et parce que ça fait 18 ans qu'on est ensemble en Australie. Ça fait longtemps. Et d'un coup, voilà, même un petit nouveau-né, je crois qu'Olivier surtout, avait envie de partager ses moments avec des Français. Ouais, avec des francophones mais surtout des français dans sa culture à lui. Et on a, je crois que j'ai entendu parler d'un playgroup qui était à l'époque dans notre quartier, à North Fitzroy, c'était un coup de chance. Et là, ça s'appelait les Petites Grenouilles. Et là, on rencontre un monde francophone, des parents comme nous, qui avaient des bébés ou des enfants juste un peu plus grands. et qui se rencontraient, je crois que c'était un dimanche sur deux, quelque chose comme ça, tous les dimanches ou un dimanche sur deux, ouais, au début.

Je crois, oui, ça devait être tous les quinze jours, parce que c'était à l'époque en extérieur.

Ouais, il y avait les deux. Ouais, c'était, non, c'était, il y avait la maison et de temps en temps on se retrouvait à l'extérieur.

Ah d'accord.

Ouais. Et là, c'est vrai que ça m'a vite fait apprécier le contact avec d'autres familles dans notre situation parce que pour moi aussi, en tant qu'Australienne qui est mariée à un Français, déjà, on a des choses en commun avec d'autres couples comme nous. Et j'ai vite rencontré une maman qui s'appelait Neva qui voulait, trouver une solution pour ouvrir un nouveau programme bilingue dans un... dans une école publique dans les quartiers du Nord. Et j'ai vite compris pourquoi, parce qu'il y avait un tas de familles francophones dans le Nord. Et en fait, ce sont le genre de familles qui étaient peut-être un peu comme nous, en fait, qui se cachaient parce qu'ils cherchaient pas du tout à avoir des amitiés ou des amis francophones. Et puis, voilà. Nous aussi, par exemple. Je crois que c'est peut-être Ça veut dire, c'est quelque chose peut-être du Nord, il y a... Ouais, je sais pas, les gens sont vraiment là pour le long terme.

Oui. Et c'est vrai que si vous êtes melbourniens qui nous écoutez, vous comprendrez que quand on passe la rivière, c'est la même chose.

C'est ça. C'est ça. Et voilà. Et cette maman avait fait énormément de recherches déjà. Elle était très passionnée. Et il y avait déjà un petit groupe avec elle qui abordait la question. Et je rejoins ce petit groupe comité qui était déjà en contact avec le consulat de Melbourne, le consulat honoraire, la consule Myriam BOISBOUVIER-WYLIE, qui était là pour nous dès le début, qui était très enthousiaste. Et voilà, on a commencé à faire énormément de recherches avec d'autres personnes du Playgroup qui se sont rejoints à nous. Et on a compris qu'il y avait une demande énorme. Je me souviens, j'ai encore la feuille Excel avec, je crois qu'on avait 300 voire 400 familles francophones. intéressés par l'école bilingue pour leurs enfants, juste dans les quartiers vraiment inner north, près du centre-ville.

Je me souviens effectivement d'avoir répondu à un sondage comme ça, j'avais exprimé mon intérêt.

Voilà, voilà, voilà. Et on était trois-cent. Oui, ah oui, oui, oui, facilement, voire plus. Et il y avait des couples entièrement francophones, et puis d'autres comme nous, ou d'autres qui avaient juste un peu le français dans la famille, ou voilà. Mais ça nous a motivés, je crois. Après ça, c'était quand même un très long parcours parce qu'on a... En fait, la recherche sur les écoles publiques, j'ai appris énormément de choses.

Et pourtant, tu es prof.

Oui, oui, oui. Mais ça, c'est un autre monde. Les écoles primaires et le système public, je connaissais pas. Et on a commencé à appeler les directeurs, les directrices. dans les écoles où on se disait oh là il y a peut-être du potentiel on cherchait une école où il n'y avait pas encore de zone parce que zoner ça servait à rien parce que les familles étaient quand même dans beaucoup de quartiers différents

et puis on sait à quel point c'est difficile d'accéder aux autres programmes français à Melbourne justement à cause de ces fameuses zones

Voilà, exactement. Et souvent les zones sont dans des quartiers très chics, très chers, alors voilà. C'est pas accessible à tout le monde non plus. Ouais, c'est ça. Et voilà, on cherchait une école qui avait un peu besoin de nous. Parce que peut-être qu'il y avait beaucoup de salles de classe, mais pas énormément d'élèves, où il y avait du potentiel à grandir. Et je me souviens d'avoir appelé un jour la directrice de Fitzroy Primary, Et la directrice, je me souviens, elle m'a dit « Ah mais c'est bien dommage parce qu'on vient d'embaucher une nouvelle prof de langue et la langue ça va être espagnole, alors c'est dommage parce que le bilinguisme ça m'intéresse beaucoup, mais peut-être rappelez-nous d'ici 5 ans ». Et dans ma tête j'étais « Ah mais c'est dommage parce que mon fils il sera trop grand déjà et les autres enfants aussi ». Et voilà, en fait c'était la seule école Même si la première réponse était non, c'était vraiment la seule école intéressée.

Par le bilinguisme de manière générale.

Ouais. Ou de voilà, de commencer un programme. La plupart des écoles nous ont dit non, c'est trop compliqué. Les parents diraient non. D'accord.

Et c'est vrai qu'il faut quand même s'intéresser à ce que pense la communauté locale parce qu'on arrive avec nos gros sabots, nos croissants et nos bérets.

Et c'est quand même très compliqué. Ce n'est pas juste un petit programme de sport le vendredi après-midi. Non, non. Oui, il faut vraiment comprendre le bilinguisme, les avantages et avoir le courage de tout changer.

Oui, c'est un changement énorme parce qu'en fait déjà ça demande d'avoir une équipe de profs qui sont compétents pour enseigner de manière bilingue. Et puis que les profs qui ne sont pas des profs de français soient intéressés à travailler en coopération. Oui, voilà. Oui, c'est compliqué. Alors, une chose qu'on a fait, c'était de créer une association qui s'appelait le FBA. French Bilingual Association. Et c'était pour valider notre statut de Pas juste un groupe de parents, mais une organisation.

Pour vous donner un statut un peu plus officiel, pour montrer que vous n'étiez pas là pour plaisanter.

Voilà, exactement. Et même pour rendre officiel le programme, le playgroup. D'accord. Parce que c'était devenu quelque chose de grand, d'important. Et puis voilà, les questions d'assurance, les activités périscolaires qu'on voulait organiser. Et ça aussi, l'organisation, la FBA a donné naissance à l'école du samedi aussi. Et c'est vrai que ça nous a beaucoup aidé à tester le terrain un petit peu et voir les familles qui seraient intéressées par les cours de français pour leurs enfants. C'était quelque chose qui a commencé, c'était tout petit. et puis d'un coup c'était très populaire et ça c'était un autre groupe de parents qui ont fait énormément de travail pour créer l'école du samedi qui a aujourd'hui encore énormément de succès je sais pas combien de familles je sais pas pas du tout mais je crois qu'ils ont étendu les programmes assez récemment donc maintenant ça s'adresse aux enfants jusqu'à la fin de l'école primaire oui voilà je crois qu'il y a une centaine d'enfants qui y vont tous les samedis dans les niveaux différents mais voilà ça c'est et ça ça permet aux familles qui peuvent pas aller à l'école bilingue de voilà donner cette opportunité de cours en français à leurs enfants avec d'autres enfants bilingues ça c'était quand même ouais quelque chose de Voilà. Fantastique pour la communauté. Oui.

Et effectivement j'ai des amis comme ça dont les enfants sont bilingues et en fait ils habitent trop loin pour qu'au quotidien ce soit gérable d'aller à l'école.

Oui. Ce que je comprends. Oui. Parce que Fitzroy malheureusement le désavantage du quartier de Fitzroy c'est que c'est très très cher et c'est juste à côté du centre-ville alors c'est... Oui ce n'est pas possible de repriser.

Oui. Mais c'est suffisamment proche de tout un tas d'autres banlieues qui sont toujours accessibles pour que ce soit faisable quand même.

Et le transport.

Et les transports aussi. Et donc vous avez eu un premier refus, la principale vous dit rappeler dans 5 ans. Et combien de temps en fait après ?

Quelques années mais c'était pas 5 ans. et là en fait ce qui a tout changé c'était le soutien d'abord de la consule honoraire qui oui son titre est honoraire mais elle est très présente elle est très engagée dans la communauté et en fait c'était grâce à elle et puis ses contacts si je me souviens bien avec le département d'éducation parce qu'en fait on avait beau frapper à la porte du département d'éducation plusieurs fois et ça ne venait à rien et puis je crois que c'était avoir quelques contacts plus spécifiques et demander à la bonne personne qui pouvait vraiment faire quelque chose et je me souviens d'une réunion avec d'autres parents qui sont aujourd'hui parents des enfants à Fitzroy Primary qui étaient dans l'association et je me souviens d'une réunion au département où ça... voilà c'était vraiment la première fois qu'on commençait à parler des stratégies et... et puis là... vraiment parler concrètement. Ouais. Ouais. Mais ce qui nous frustrait c'était qu'ils nous ont clairement dit par contre Il n'y a pas de soutien financier. Ça nous avait quand même choqué que voilà une école qui a quand même des problèmes d'attirer suffisamment d'enfants pour que l'école reste fiable. On était un peu choqués que le département ne cherche pas justement à aider cette école à s'en sortir. Mais les choses ont évolué et je crois que c'était avec un peu la pression et le soutien du département d'éducation qu'on est allé avec eux et avec la consul. On est retourné à Fitzroy Primary et on a rencontré en vrai cette directrice qui nous avait quand même montré un peu son intérêt pour le programme. Et on a réussi à vraiment expliquer le programme et le potentiel pour l'école. Et puis après c'était vraiment un autre comité qui a travaillé sur la concrétisation du programme, travaillé avec l'école, avec le comité de parents, il y avait une autre présidente de l'association qui a fait tout ce travail pour vraiment créer le programme. avec l'école, enfin c'est l'école qui a créé le programme et pour vraiment convaincre l'école de aller, de faire le premier pas.

Oui, pour lancer le moteur.

Oui. C'est un bel accident.

Oui, voilà.

Merci pour cet accident, je sais qu'on a vraiment beaucoup de chance d'avoir accès à cette éducation bilingue.

Ouais, ouais, ouais. C'est vrai que voilà, mais il faut un groupe de parents ultra motivés pour créer des changements comme ça. Il y avait un bon groupe de parents avec qui je suis toujours en contact aujourd'hui, voilà, qui ont travaillé sur l'école du samedi ou sur Cré. Alors, on a besoin des comptables, des gens qui sont vraiment experts. On avait une avocate, on avait Voilà, parce que pour créer une association, en fait, c'est assez compliqué. Oui, oui, ça demande des compétences assez spécifiques. Ouais, ouais, ouais. Et puis voilà, et puis après, je crois que c'est vraiment les profs et l'administration de l'école qui devient presque entièrement responsable. Les parents peuvent, voilà. influencer, proposer et après c'est le school council, le comité de l'école autour et puis les profs et les directeurs.

Oui parce qu'après ça reste l'école et c'est l'école qui est responsable d'elle-même. Non c'est assez incroyable parce que finalement oui le programme bilingue a commencé à Fitzroy en quoi? 2019? 2020?

2020 officiellement en 2020 et mais ils avaient testé le programme en 2019 ils avaient embauché une super prof Rebecca qui a commencé le programme bilingue et puis voilà chaque année ça s'est développé mais la première année c'était avant Marcel et Thibaut c'était 2020 ouais la première année, ouais 2020, super année de commencer un programme bilingue.

C'était un challenge supplémentaire.

C'est ça, ouais voilà les cours en ligne pour les enfants parce que voilà il faut expliquer que Fitzroy Primary ce n'est pas du tout une école où la plupart des élèves sont francophones, la plupart des élèves ne sont pas du tout francophones.

Certains sont, un grand nombre d'entre eux sont déjà bilingues. Mais pas bilingue française.

Oui voilà. Et c'est d'autant plus admirable d'ailleurs pour eux. Oui, mais j'imagine qu'en 2020 et 2021, comme nous avons été témoins. La pandémie. Voilà, les cours à distance, les cours sur l'ordinateur à la maison, déjà en anglais, ça devait être compliqué. Les cours en français, pour les non-francophones, ça devait être compliqué alors franchement je dis bravo à ces profs qui ont... voilà qui ont dû beaucoup travailler et être optimistes et encourageants et réussir à motiver les familles à continuer à se présenter jour après jour malgré la difficulté et malgré la peur de... déjà en anglais en termes de... voilà de lecture et de compétence Voilà, les parents souvent stressent un peu que son enfant ne sera pas au niveau.

C'est une période délicate, même sans pandémie et même sans bilinguisme.

Oui, ouais, ouais. Mais voilà, le travail des profs, voilà, les résultats sont évidents. Le programme gagne, voilà, un terrain chaque année. Mais c'est, ouais, quand on se dit que ça a commencé en 2020, c'est presque miracle que ça continue. Et puis il continue. Et puis, si j'ai bien compris, on a de plus en plus de personnes qui s'inscrivent pour le programme. Pas nécessairement des personnes de familles francophones. Oui. Mais il y a de plus en plus de familles qui sont intéressées à le programme. Oui, parce qu'avant, l'école n'attirait pas forcément toujours les familles locales. Avant le programme bilingue, c'est un peu triste, je trouve qu'il y ait quand même des familles qui ont choisi d'autres écoles. et pas l'école locale et je crois que maintenant ils regardent l'école de voilà de notre perspective ouais et ça c'est vraiment chouette pour la communauté locale que les enfants locaux vont à leur école locale oui ça crée du lien non quel parcours incroyable

Et est-ce que toi tu remarques quel effet concrètement ça a sur tes enfants d'aller à l'école bilingue en fait ?

Alors premièrement ma fille Mathilde ne parlait pas du tout français à la maison on lui parlait français elle ne répondait jamais en anglais déjà elle avait un petit retard de langue elle est rentrée de France à deux ans et je crois qu'elle avait à peine commencé à parler français à deux ans quelques mots voilà On est rentré en Australie et j'ai l'impression que ça... elle est bloquée un peu. J'ai l'impression que c'était quelque chose... elle devait être un peu confuse, je crois.

Oui, c'est possible, effectivement.

Et bref, elle... voilà, elle a mis du temps à parler anglais et puis le français, voilà, encore moins. C'était encore moins facile. Mais l'école, elle a eu de super profs déjà, qui l'ont beaucoup encouragée. Mais je crois que c'était plus l'influence des copains et de voir qu'il y avait d'autres enfants comme elle, qui ne parlaient pas parfaitement, mais qui essayaient de parler. Et maintenant, elle parle bien le français. Elle est très contente de parler français. Mais je dirais que l'impact qui m'a un peu surpris, c'est plus la volonté et l'ouverture sur le monde bilingue. Ils sont très intéressés par les langues que par les autres enfants. J'imagine que Thibault c'est la même chose.

Oui, tout à fait.

Ils s'y connaissent mieux que nous. Souvent, quelle langue on parle dans chaque pays africain, souvent j'apprends des choses. ils sont très admiratifs aussi de savoir que d'autres enfants parlent en fait pas deux mais trois ou quatre langues oui oui oui oui voilà alors je crois que ça c'est encore plus cher comme impact sur les enfants ça nous a c'est sûr que ça nous a enlevé un peu la pression de voilà d'être les seuls enseignants les seuls responsables de la transmission ouais Ouais et puis voilà je trouve que c'est quelque chose de très très beau d'avoir des des des amis qui sont il y a tout le monde est différent mais des des exemples de de des parents qui sont pas du même pays ou je crois qui s'identifient quelque part là dedans.

Oui. Oui parce que c'est vrai que si on regarde seulement en surface dans les écoles ou dans les crèches anglophones On a l'impression que bon, tout le monde parle anglais et puis... Mais quand on gratte un peu, on se rend compte... Bon, je le dis très souvent, excusez-moi, mais en Victoria, 50% des Victoriens sont soit nés d'un parent étranger, soit nés à l'étranger. Donc, ça fait beaucoup de gens qui en fait ont des backgrounds qui sont culturellement différents. Et c'est effectivement, pour les enfants, c'est important de se rendre compte que dans plein d'autres familles, en fait, les gens parlent pas nécessairement anglais à la maison, ont des grands-parents qui parlent pas forcément anglais, mangent des choses différentes, ont fait des fêtes différentes aussi.

Oui, et puis, le fait de ne pas avoir honte de ses parents qui parlent une autre langue que l'anglais. ça ça aussi ça a changé parce que je me souviens Marcel en rentrant de France à 4 ans il était dans une crèche entièrement anglophone et on arrivait et c'était une crèche un peu à la française où on mettait des chaussons mais c'était pas du tout francophone et on enlevait les chaussures on mettait des chaussons et je me souviens je lui disais voilà en français allez met tes chaussons maman maman me parle pas en anglais me parle pas en français il était vraiment il avait vraiment honte très embarrassée et puis depuis qu'il a commencé l'école, jamais il ne me dirait « non mais c'est embarrassant de ne pas parler en français » et pourtant c'est un enfant qui est souvent embarrassé par sa maman et heureusement là il me répond. lui faire le bisou devant l'école, c'est moins le truc à faire que l'année dernière, mais parler en français ça va, c'est normal. Ça reste acceptable. Ouais. Mais c'est normal pour lui.

Ah non, c'est vraiment bien. Et j'imagine l'impact que ça peut avoir effectivement sur tous les enfants de la communauté de voir que les familles sont différentes, effectivement, on parle des langues différentes.

Ouais. Et l'autre chose, je dirais que c'est aussi les envois les compétences différentes à l'école, on peut avoir un enfant qui n'est pas très fort dans un domaine mais qui peut, voilà, montrer à ses copains, voilà, je suis moins forte là mais j'ai plus de compétences à l'oral en français ou j'écris pas toujours bien mes mots mais là je maîtrise ça et je crois que c'est Encore un moyen de voir que les enfants, il n'y a pas juste être intelligent et pas intelligent en fait. Oui. Il y a vraiment, voilà, les compétences différentes qui sont, qui peuvent être valorisées dans un contexte bilingue. Oui. Et ça les, voilà, ça rappelle peut-être les enfants qui ne sont pas très forts en anglais à l'école, peut-être qu'ils parlent déjà deux autres langues à la maison et que ça ne veut pas dire d'être moins intelligente.

C'est pas juste la maîtrise de l'anglais qui compte en fait.

Non, non. Ouais. Et effectivement ça permet de mettre en valeur d'autres compétences. Ouais, ouais, ouais, ouais. Ouais voilà. Et puis les lycéens à qui j'enseigne je vois, ouais moi j'enseigne que les langues alors c'est vrai que Comme c'est un peu mathématique au lycée, la grammaire et les... voilà. Oui, parce que le programme, à la fin, pour l'examen, il faut qu'ils aient un certain nombre, justement, de connaissances, de compétences qu'ils sont capables de montrer. Oui. Donc, c'est assez lourd, effectivement. Oui. Et ça, c'est dur parce qu'on les voit souffrir s'ils ne sont pas à la hauteur, s'ils ne comprennent pas parfaitement toutes les règles de grammaire. Oui, ça peut être compliqué. Et puis bah comprendre une règle de grammaire, ça veut pas dire être capable de l'appliquer en claquant des doigts quand on est en contexte de conversation. Ouais, ah ça j'ai très bien le souvenir d'avoir, ouais, d'avoir pu avoir peut-être 100% dans une épreuve de grammaire et puis partir à l'étranger et ne pas être capable de parler, ni de comprendre encore bien, mais ça c'est, ouais.

Et bah... Wouh ! Je vois 47 minutes sur le logiciel pour enregistrer, mais ouais. Est-ce que t'avais des choses, d'autres choses que tu voulais dire ? Des milliers j'imagine, surtout sur le bilinguisme, mais on peut refaire un épisode.

Oui. Mais bon, je crois que... Je crois qu'en fait... Une chose qui est importante pour moi, c'est pas juste... maintenant je suis tellement intéressée par l'éducation bilingue et je vois qu'en fait à Melbourne, même si on est très multiculturel, on n'a pas beaucoup d'écoles bilingues vis-à-vis de la population et la multitude de différentes cultures, langues qui sont parlées. Et ici peut-être on a l'impression d'avoir beaucoup d'écoles bilingues parce qu'il y a Abbotsford, Richmond West, etc. Mais voilà, je crois qu'en fait, c'est du travail et il faut continuer à lutter pour les écoles bilingues, les programmes bilingues. Et pour soutenir les profs, surtout en primaire, parce que c'est là où il y a la plupart des écoles bilingues. Il y a quand même un manque. Alors, je ne sais pas si un jour ton podcast devient très global. Ah ben, on cherche tes profs. francophones et bilingues parce que sans les profs les programmes ne peuvent pas exister. Bien sûr. Ouais. Ouais. Et ça c'est un souci je crois pour toutes les écoles françaises ou francophones bilingues de Melbourne c'est voilà chercher les profs, garder les profs dans ces écoles et je crois que c'est tellement, on voit tellement les résultats pour tous les enfants que voilà ça c'est le... peut-être le petit souci que je me fais c'est comment on va mentionner ces programmes ?

Oui parce que c'est des compétences très spécifiques, ça implique d'une part d'avoir des profs qui sont bilingues, français, anglais, qui ont les diplômes pour enseigner et les accréditations pour enseigner en Victoria, donc c'est...

Je sais qu'en ce moment, il y a quand même plus d'opportunités pour les profs qui, voilà, qui ont la qualification mais qui n'ont pas de visa. Je sais que les écoles commencent à sponsoriser beaucoup plus qu'avant. Tel est le besoin, même si ça coûte cher aux écoles. Maintenant, il y a vraiment cette possibilité parce que c'est peut-être, souvent, c'est le seul moyen de trouver un prof francophone, même dans les lycées, même dans les lycées. lycée public. Ouais. Ils commencent à sponsoriser les profs pour qu'ils aient un visa pour rester même s'ils commencent avec un working holiday. D'accord. Ils peuvent, voilà, s'ils ont la qualification d'un enseignant, ben ça vaut de l'or pour un visa.

Et ben j'ai des amis qui auraient été très intéressés par ça mais il y a quelques années maintenant, il y a 5 ou 6 ans. Ouais. Mais c'est bon à savoir.

Ouais. Ouais. Ouais, je crois que c'est un, voilà, moi personnellement, toi aussi, on manquera pas de travail, je crois, c'est au moins, c'est quand même demandé. Heureusement pour nous que le français continue à être une langue que tout le monde veut apprendre, j'ai l'impression. Pas toujours mes années neufs. Ou alors pas de la manière qu'on aimerait qu'ils apprennent. Oui, voilà, voilà. Ouais, le plus compliqué c'est quand tu as des élèves qui veulent continuer, qui ont choisi de continuer et d'autres qui ont choisi d'arrêter parce qu'ils ont le droit d'arrêter à la fin de l'année 9. Ça, ça restera toujours compliqué je crois. Mais ceux qui sont là juste pour finir l'année et puis ceux qui veulent continuer d'apprendre.

J'avais le même problème avec l'anglais en fait à l'école. J'étais très intéressée par l'anglais, j'ai fait la section bilingue, je faisais une spécialité anglais en plus au bac. Donc j'étais vraiment spécialisée sur les langues, le plus possible de ce que l'éducation française me permettait, mais c'est vrai que plusieurs années je me suis retrouvée à refaire le présent, le passé composé, parce que le reste de la classe était... on était encore là quoi.

Oui, voilà, et le problème c'est que si on n'a pas les bases, on ne peut rien faire pour garder la motivation générale de la classe.

C'est sûr qu'on ne peut pas juste enseigner le subjonctif à quelques élèves qui s'y intéressent. Non, ce n'est pas possible.

Voilà, ça c'est ma petite promotion à tous les profs au monde entier, venez à Melbourne, on cherche les profs. ouais

et ouais c'est voilà un appel au secours venez nous aider oui

ouais je crois qu'on a fait le tour

merci beaucoup

merci beaucoup le plaisir comme tu vois là je pourrais en parler pendant des heures je suis désolée

peut-être que je reviendrai alors

Pas de soucis, avec grand plaisir. Et bravo à toi et à ce que tu fais pour, voilà, promouvoir le... Je sais que c'est pas que le français, c'est vraiment l'idée du bilinguisme qui te passionne aussi.

Ouais. Pour le moment c'est en français mais il y a des petites roues qui tombent dans mon cerveau. A suivre ! Affaire à suivre. Et bien, merci beaucoup.

Je vais arrêter là.

Ouais.

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Et voilà ! Si vous êtes encore là, c'est probablement que vous avez pris autant de plaisir que moi à faire connaissance avec Lauren. Si vous aimez ce que je vous propose et que vous souhaitez découvrir plus d'interviews de Francophones Down Under, likez le podcast, mettez des étoiles selon la plateforme sur laquelle vous m'écoutez. Déjà, ça me fera plaisir de voir. Que ça vous plaît. Et puis ça donnera plus de crédibilité au podcast, pour continuer à interviewer toujours plus d'invités. Sur ce, je vous laisse. Je vous retrouve dans deux semaines pour aider le Père Noël à choisir des cadeaux francophones. Bye !